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[基础知识] 赫赛汀与多西他赛合用后CEA,CA153飙升

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3268 7 freegist 发表于 2013-7-27 10:49:16 |

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乳癌HER2+++,手术切除后,前4轮蒽环,后4轮多西+赫赛汀,第一次多西赫赛汀联用后,CEA,CA153,CA125均大幅下降,第二轮联用却发现CEA,CA153大升,CA125仍下降。怀疑肿瘤细胞向脑部转移?赫赛汀似不能穿越脑血屏障。lapatinib好像是小分子,可以对付脑部,求l斑竹及各位大神提供宝贵意见,以及lapatinib购买渠道,暂时先考虑正版。非常感谢!!0 c* p4 B: A& U8 M

7条精彩回复,最后回复于 2013-8-5 16:22

seacat  版主 发表于 2013-7-30 18:03:37 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
拉帕你得去香港买。
$ I! A; q" Q4 Q/ `8 o0 c$ _2 l如果怕脑转,加上希罗达,希罗达可以入脑。
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
freegist  小学六年级 发表于 2013-7-30 21:59:08 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
非常感谢版主指导!!) {1 ]- S% K( N$ S# C: P7 v
晚上做了点功课。发现HER2阳性的确有比较大的概率发生BM(脑转移)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3528960/,(25-48%!!!!),这是由于HER2的天然倾向,以及赫塞汀对其他部位的有效控制(除了大脑)。+ \6 Q: g+ p( k7 [8 q' z
查到一篇lapatinib对脑转移治疗的文章http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3489161/,结论是效果有限:lapatinib在乳腺癌脑转移处的分布有限,血-肿瘤屏障(应该也属于血脑屏障的一部分)的穿透性是lapatinib治疗有效性的关键因素,但是这个穿透性在不同的肿瘤间变化很大。- y( _+ k0 k2 x/ C1 S
还有一篇文章http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3528960/
6 V& C, P* @* b" z  P* N认为lapatinib单用对脑转移的效果未知,但是与卡培他滨(希罗达)合用比单独使用卡培他滨效果好;顺铂单用或者与其他化疗合用对脑转效果也不错。3 u+ x: D- t9 N6 s4 d; `
所以HER2阳性即使有赫塞汀,也要特别注意脑转移,怎么办呢?是不是先赫塞汀+希达罗?
* o$ P& v& N: t% B' r另外鞘内给药(intrathecal trastuzumab )有无可能?
2 f* {2 F$ p# C6 F; z  Y7 {
seacat  版主 发表于 2013-7-31 01:25:44 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
你现在都未确认脑转,不要乱,不要自己吓自己。
' \1 g" e3 l1 a) _8 r0 e
4 y' r4 B' ]" ^; y& d4 Q+ a& _% ^! e你先去做个脑部检查再说。
  ?" }- ^5 ~2 g& _. k9 _% {' t& k$ h1 |
你现在是术后的辅助化疗吗?如果是不要急着上希罗达和拉帕,做检查和继续观察。
7 B7 n$ E: b# ]$ W' o* V! ]( H$ }+ a9 G- Q# ]# M( h

# {7 E. Z6 m! R/ e, }: d3 g希罗达、拉帕都是给晚期乳腺癌病人用的,你如果只是早期术后化疗不需要这些药。
) J3 X) k8 z5 [
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
nsxz  大学一年级 发表于 2013-7-31 09:50:18 | 显示全部楼层 来自: 广东
LZ除了Her2强阳性,手术病理及免疫组化你没有提及,这些对预后很重要。
1 V: A% V+ I* e6 F没做脑部MRI,怎么判断有脑转移?
freegist  小学六年级 发表于 2013-7-31 12:40:14 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
本帖最后由 freegist 于 2013-7-31 22:17 编辑 ( D- E4 K6 {% P! ^) }+ Z3 F4 ^% d% R
! W$ U3 X# p: j5 W& b
下午不知为何,显示的是乱码。; p& L$ o- x. h
5 j' q7 ?/ B  n+ d# K5 x
具体情况是,保乳手术,免疫组化:ER+,PR灶性,HER2+++,Ki67 50%. 现在正化疗,4+4,已经进行了7轮,周日将进行最后一轮,以后就只有赫赛汀单药了。
' ~- M9 I, [" F: L! M  X8 z今天下午拿到了肿瘤标志物检查结果:CA153有所下降,CA125下降很多,CEA却上升了,达到3.56,比三个星期2.57前增加很多,这已经是第二次上升了(第一次赫赛汀用药后三周检测到CEA谷底1.94, 再三周后就是CEA大幅上升到2.57--第一次上升),病人CEA不高,手术前也只有4.8,术后立即下降到2.8,这说明CEA的变化还是有意义的。现在到底怎么回事?困惑中。
& G( {  `& l" W1 @+ y( G% s( ]$ L已经开了MRI,明天就去检查。, T  f. @& `5 N: Q+ |' ^
另外,的确有资料说赫赛汀治疗后脑部转移的概率还是比较高,是不是要上lapatinib,还是希罗达加以预防?感觉被动等待还是有风险啊。
seacat  版主 发表于 2013-7-31 23:49:48 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
CEA在正常值内波动不用管它。还有你所谓CA153大升,具体值多少,如果是正常值内,也不用去担心。, N/ a) A! M  Z
( v( x+ ~0 j: O# @# K
赫赛汀脑转率高那是复发转移的情况,病人现在刚做完手术,也没有明确的证据证明脑转,你急什么呢?
; s2 @+ o. N5 \* j1 U0 |% f& i, M
老实说,这个病就是被动等待,因为终生都有复发风险,要终生随访。少吃点药,病人舒服许多,压力不大,更不容易复发。9 L7 f+ F8 x8 c' X: R" P6 H
2 A7 @! o& U8 O' c
* {7 {, q2 N8 s8 R$ H1 W& V
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
1987talent  禁止访问 发表于 2013-8-5 16:22:52 | 显示全部楼层 来自: 北京
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