本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说: T0 E4 b, h0 j
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 v8 F0 f5 ~9 k- a8 m憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?+ v, S; {9 J- B4 ]
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 q4 t5 R, M# K" o0 j有人换着换着就回不去了
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1 N e( e8 z D+ w4 z3 a2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% r3 I9 A& j. p8 O- M这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验6 Z! h3 T/ K* o R1 Z/ D6 j! F1 m
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2013-08-26
) Z, f7 R. K4 D1 ^; u17:07:17 老马(925951365)" T. ?. S& E, Q' }( E; N
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 W- m2 z4 Y3 K8 _- l f轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
5 c( G% u+ K* `+ y a但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
: X1 n2 K, `4 Y [3 e, `比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
C+ ^: Q, ?. n3 K- @ J8 I0 ^因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, ?8 `( W" d6 p' q( `- I
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
1 ~# E# t5 k& ~( v8 P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小4 x4 | l" F6 r# i4 ]1 o/ G9 O, ?
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨, |$ ~$ |- z" m4 b1 o
确认上涨趋势成立" o6 K7 B; K% d
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方' f) _& a7 x5 l' `- j
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)5 ~5 ]8 l' n8 i) y: E
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; Y* K& C3 Z+ V( l
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 M* w8 R b! w# W进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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! |. D9 o; M6 ~3 R4 u. [: K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029); f% F2 o X2 n
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 " m' Q8 N6 x* G6 V
# B8 M" a0 N: v; Y4 w T2 a2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
1 {8 t/ @9 x# D: `/ A7 }( F那种只涨个10%,20%的,不要乱动+ B$ t4 ]" X# c7 H
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动 _/ b. i( v! P. E1 V" W; p
如果中间换药,化疗了,就亏大了2 d" }8 U9 ^) U2 V: p5 J
& w, Z. X0 M& }2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
* t3 J' t% q, U8 S, {; z8 ? n恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>" C7 D x6 k6 S% J1 {
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换+ y. d7 O% y2 k! |5 ?. o( w z& _
. e' F! u! Q8 ?. C
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ Z) I$ c& I, Q# ^1 }6 K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
$ a7 x! o8 K/ T, u: B$ z平淡家 属于进展慢的, ]/ z: u; i. |( F% ~
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
# H, u2 y$ e4 a& {是的 我家一直是上升
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; F& G# Q6 e4 R* n2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
# Q8 B- L1 H* V' W* P6 b阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 $ d6 i+ L* g7 G8 R; O
4 I& P$ o: R. z. w2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 R- s% x4 u0 z" y
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 }& F2 B; B: V; b$ Q8 ^, R老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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& R7 _% l: m! Y7 G8 i( G2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390), |0 L: ]; s, o* m {. l
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
) c k5 }* U ?# y# c; D% I z7 W B7 A+ c$ y1 R, b
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# `0 X% e" T* r& o% h, _& G
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗5 C' C$ Q0 E: E* g; X6 |7 t
1 H" C! z4 G- W' Y4 t2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008): F* v3 _% f# L8 L+ T
我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
. v2 X) a* E1 n0 o* R2 J. L. y6 [波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的! ?8 ^$ S( q5 m
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
6 F. ]- m* Z' M" T6 `$ j4 M4 t6 y9 T% @0 ]! F4 `' f
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% R) Y3 p) f* o8 ?0 ~/ _下个月CT' V6 E$ {( X6 d. g+ \
1 H7 }: j; n# P0 W& V7 K% t, T2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 F# B0 m3 n# G, l y要是我们就坐不住了 涨了这么多
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! }1 t l4 V8 R3 \2 Z% i2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)' Z z& d* A+ U9 X
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
' s4 P B' L. z g( M) E上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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( m) O7 f/ r% V+ h2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
4 ~; @% I3 Q$ f k* u+ q老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
5 b+ x" _2 r1 [% z- g
9 h- O, X9 i7 I2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)* U) h- J! w7 I. V
二个结合/ B2 B6 `" i3 l0 U: w( h
7 w6 o& D/ S; @% ~1 o- ]# a y
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)4 B: I6 T# u) f2 Q# t# v
症状 更能反映 是否有效 耐药1 X& H5 _& P7 `3 E1 M; C
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# f: ^3 Q U' G, \ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大 u5 `2 Z% M# f# d# Z1 d
5 J6 j. ^- V @8 O( t: a" f U6 w
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)) {! u; H+ s9 r ]+ H7 D& X
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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' f! _& f' b9 D2 B2 q2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
6 q7 f" k% u- V0 y$ X5 g还有人原发一直缩小,却全身转移了7 s7 D# j8 }9 k! |4 R7 I _
4 {3 N% ~; w b4 R+ g2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)- V+ B) F/ ]$ O
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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8 d: B/ Q% x6 j7 c+ a) ?0 W. B6 e% g$ k2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" b/ @' V6 w1 W0 G. [# B- e) p请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 R( s- r9 E; U/ E' @8 g5 u, C
/ K4 c7 I c4 }0 L: M6 @2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)1 c* E+ ]1 z8 `9 B9 M5 q% [3 Q U
肯定是CT为准了2 \5 r' K& r; [, ]! i# D/ X3 }
+ a. f5 l" J6 G" K# o1 C& d2 `- j- H: q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" J! b2 m4 y4 k2 X" n' A: O7 A
只要不涨 你就该高兴的继续吃 A7 Q: L$ _3 u2 B7 N: C
% l) Y- |- `/ }. D" m4 K: w
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)" s6 e J% t& t; `. [
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?$ v' B2 B9 C; }4 k! T: q; u! L9 o- l
( z: _" O; q W! Z9 P2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): `$ f" j7 x, j8 j. Q( `
连续检测看看 是否连续上涨2 n; z/ @0 [: [) d# J( C3 {8 M* n
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
5 R4 B0 y- X! k4 X: D4 W M. M西城牧马-特(464545832) 11:36:502 x* L; k$ s4 V& J
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ M& c' l2 X0 l7 A* ?+ e可能指标会突然大涨,但CT却缩少
' Z' r) Y0 ~+ y2 N+ V本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了1 V. |6 x: w" z* u; B
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