本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ( `' {0 A, _# {
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关于换药,老马说2 j% n0 Y( a' q9 I1 }' A/ s+ C7 ^
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
x" |% u7 V. p3 j' W憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 W3 W4 D' P% j) W9 {5 Y
0 s }: j2 D, n2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)& A' T, ~" L/ A3 K1 @; ^
有人换着换着就回不去了 * M, O! w& n$ B! A- r
6 J6 [( W1 q0 \6 h% z) D
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)3 j: O6 b7 `# ~' [6 D" U* B
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, f2 {- p+ |! r8 \
) U$ x# J( a. ]2 F2013-08-26 / X2 {- L8 u* ^' N
17:07:17 老马(925951365)
: o* K$ E P" _5 T' h3 Y9 G8 V憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; D: r" U& c& a
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了/ ^) |# b E9 N
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. c2 y% M7 E* G: W% G; g比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了$ h# i5 F6 x/ m7 N+ r
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化0 x+ @- @* [. K* N% ?
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
( R0 T/ `( c/ m. P/ r; M医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
" n/ K! R0 L; s3 T就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
& A( Y1 K) m+ @# J6 a9 u4 G确认上涨趋势成立
+ L3 a+ e4 W2 s& F Z! D1 k: F因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
( E& Y% [9 z, y# q' m不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人0 {2 ~, Z& G+ N2 H% c
6 _! Z4 e: S/ [9 l" C& K# p; Z
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# u0 R! ^1 I3 ]- j# G) p! n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
; {$ s( t$ N6 O* g( a: ?- `5 ` K8 q. ?7 q# M8 \
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)9 J. a/ P" J; n
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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+ U+ f% {8 L B, P: j' B0 |( y' X2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 u. m" ~" `2 B/ h! S9 _3 w上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
, \& q' W8 g8 O& V0 G3 W" X! k# g, @1 O; I3 _
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)( {6 b4 s9 R( z( ]! r5 C
那种只涨个10%,20%的,不要乱动! \8 R* @% O1 g! d. G
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 C9 E+ {, ]* v r如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 B% c( y/ K% j2 {1 s
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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* U6 \* n6 v2 e4 w5 f2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 k) t" J: m' P9 V' f- R6 o1 K' y我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换( \2 ^3 o4 S' n3 A: F
/ K1 G+ n+ z5 V* y) G; h" r
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)' @: s* ^. b& Y2 C
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 u$ r- q6 F* e6 o( I% R
平淡家 属于进展慢的
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' T5 f& E9 N. W- I; N0 _4 s/ B! ~1 t2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>7 Y2 M# o( p7 l/ ~! Z$ E
是的 我家一直是上升7 }* V, ]+ p7 A$ x T: x! \
+ N4 b# R$ j4 g7 |2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)0 l3 z6 b$ t, s
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)4 E) S" o: `" K) U. ^$ F
她家是快的只是易,特有效果- E H" u4 T3 }0 ?
! T' s% G* _6 x& u* R- Y( s; a; M) Z! O2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 H. i5 Y5 ]" v1 a$ r+ N老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
( p0 C7 S$ x3 o, j7 v; k问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
# }) F6 q% x5 y. }9 [
% |/ K& l$ O* Q5 N. Z% [8 v2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)1 T, T& u" } J) C
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
3 `* ?4 M. P" l
4 m3 I( e/ o# Y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
" D; M4 D' _' z7 ]- L I: c我还准备再吃一个月特
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* c& ]6 o9 r5 A' C- u; K2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
) E C# q- o) ~0 `- n波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
4 N/ `, b; a- ]& o, V: N' }我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大$ R7 W2 O$ U4 C% T' o. J1 @
% d8 P7 @0 l; j. P {) l% \- Q2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
& g, p/ p, t1 W+ U% j$ M) W下个月CT
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+ \0 @ M) w. V8 f# f* I2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
3 ~% r. l7 P" ~$ E6 O- M5 c要是我们就坐不住了 涨了这么多
- ^0 c. A1 z, l& |* [6 |4 |9 ~+ \; |6 A" Z' Z3 H! t Z5 w$ v4 j
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 {. Y1 \# I4 ~: _: y指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考2 W+ J7 }8 S! H/ \- K6 y# K
上涨只是一个信号提醒你要查CT了) s$ Z6 y! P# W% ~+ b! ^0 f4 Y& } a
4 u4 G% Q6 b/ k) W2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
9 n% p$ c. A2 h% r- H$ W3 W老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
0 U5 J, R+ n: r0 P% o, r; O e) R/ Q4 y
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ L A* w. G: n+ Y! m二个结合! P j8 s" {- _( I$ ?) }9 A
* e9 ~5 J& V+ h1 \2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
- A! I3 o% X \/ N症状 更能反映 是否有效 耐药+ Z7 R+ N, M, X! b; u1 W9 p/ [
, {5 [+ W' ?4 I- e5 E2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)# k4 P6 b3 g1 j" g3 m
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
, s& Y4 D7 `; V; E/ d& \% F/ N. ?* o" M/ b; v
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
/ }' J! ~ Z0 ~. o3 A7 oCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
- Z5 F1 \9 a) ]9 O. {* w+ R7 k3 `8 H b3 ?
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)8 E6 y! s; ^0 D" B: j) q
还有人原发一直缩小,却全身转移了$ m7 \# B3 i$ Z4 s8 F( B& _
0 Z; v0 [5 a% H5 V3 f5 X1 g9 V2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)3 {7 v, y1 n0 P2 l
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; A) r) R% D) \; `/ C d7 `/ O' g
+ [( y0 k% J5 t$ B( T2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)9 z) x, P2 _( w' d* W: h1 \
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
+ b% k; S/ F& r) M$ ~2 E' t
3 [. X) u2 u" \8 _# r1 J! @2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)* r: I+ @& I- b# E/ K, O3 F
肯定是CT为准了
" j, L+ X: r U3 f7 O: C$ N I" ?7 X- t
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
4 t* W; O3 g- a, `# P( n只要不涨 你就该高兴的继续吃3 n' X, Y( ]1 L% o0 B
0 e% ^6 h7 r- x0 U+ M/ s& Y3 [
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
3 C% h4 s+ ~; Q$ h U- G如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
- k1 ]- Q( l( B8 J2 z( M, ]
$ q4 Q5 ~. W: Z( [ A* o2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
' d; p% q. t, I S: ^$ H+ i连续检测看看 是否连续上涨- [$ K# F) n( g( O$ m6 p
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' S5 y6 b! W4 l# F( T& M' u6 P6 h g
西城牧马-特(464545832) 11:36:503 m& {$ l. ~7 I3 Q; j# N ~
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
! g+ m) x; l. w) D9 l# ]可能指标会突然大涨,但CT却缩少, G4 s6 W9 ~- }% n9 F- t
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了, F4 ]6 c! }. j$ G( S
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