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3年2月1周,战斗结束。

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483327 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
6 M! p3 j5 Q; P' ~8 \
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。7 q/ {# p. T  t4 t, B- E8 Y

. O4 s- l. E! V9 A2 E我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 $ T) d' h9 z# `- U+ v
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
+ |- D+ _$ z/ z- Q
; m/ f9 m! D5 q! Q1 ~- V! Z  }我感觉易的剂量实 ...

4 Y' E$ D. ^$ C* n; p那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 . D) c. ?/ o% Z* E8 B
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
- q6 j# `) [& L% s7 u$ J
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 7 _4 B; Z# A; G* K4 ~: m* C
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
, N# _- G& M( V; N2 J1 \
2 k; ^' `% v" S* Z2 ?$ X7 R我感觉易的剂量实 ...

3 ~9 f$ @2 L- e4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
5 w: g: E. o2 n- w. E; i. Q  [* ~+ q
& }' w' |4 N( c, b: S我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 0 m9 d% p! X' Y+ y) r; M/ U
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
1 U  f( q- _$ G% I0 i% A3 l4 ~% p: J* F8 l7 m
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...

8 f/ R* L7 a) }; y# X+ n1 ~/ Y从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
1 Q( C& `! ]& |" e9 H9 Q, t$ U4 K* M- v8 b% i
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。6 q* z; {- }( q

6 T$ f! ^% E$ ~& F8 M7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。! @  P" n% i) k

: @+ L& P0 Q* f目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
8 Y8 r+ e1 H" l* e  E
- r: k4 p' b6 k  l$ E# Q& k  U3 {“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
1 a" d; C1 R" l* }: r6 T! W# }3 @- U# ^. I

; l( m1 W* J! e1 P#########################
0 O5 y" d& i8 }8 z3 P4 k4 c6 V) Y  V" ?1 [1 w& ]
简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
  G  Z; Z% |. C- n  {9 _6 r, j) C3 ], L4 j3 S: c
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
0 d2 C" ?2 }; z2 M2 X3 Y2 K8 }3 j/ j% o4 K3 h
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)0 l8 a* K# `% t6 v' E0 M
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
1 R, p$ y  U7 z  g0 |6 y' M$ H& M易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L" X6 S9 r. U. \8 K/ y0 o) A
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
7 q6 l, L( c+ D3 v- ~" W) D7 k0 h% ^* t  G* A! @1 R) r; h* l
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。7 T7 P2 V) I( o9 S# c& @4 u
" R7 `% ~4 x0 r& t
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。8 `$ l9 a3 ?. Z
# ]8 t1 u3 V' a7 H) I: C. Z
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
- |8 A3 E  v; c/ k5 c9 |+ Y; K/ O. \( r% O$ A/ f0 [
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。1 t% R# |, O" j3 |& ]) X" V
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
8 G$ {4 O& |; _从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

: I$ _" q6 T: U6 R2 ~分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
" M7 H5 f( n, Z. P- |2 @$ K( i2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M/ u7 ]: _, U! ~' a0 r; p

; V9 g5 l+ K, F% A3 y+ I9 I& S) d  r  J4 z7 u, _, ~! }
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。0 b2 U8 t0 k$ K" `% k
: M% v% r9 p% K1 [2 ^: h
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。" J7 g% E  `* w) W/ [

/ G( O$ S* k" s$ ^8 [指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:6 T# h- O7 k& f: H* w7 p
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;+ w% K/ B0 {4 _" c1 A: ]0 t* e. d
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
7 ]  ~1 l  ^) ]2 {9 ^, f4 K第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
9 f- ^3 K/ I/ }( v0 X
% y& n' z! r6 n0 S9 F1 f. T4 I影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。* ]- i; Q# d8 t, [
6 f5 x: w3 j% Z+ d9 b4 v7 M5 d# Y5 A
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。# @9 N, Y9 `! U

5 g3 C* U( E) I& `4 s+ T, w* B$ v, v$ {5 }8 p, G( [- O
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
& j& p% g( X6 O+ l$ q. N" B  S
5 L! S( M1 r2 V0 `三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。$ r5 P; `* N' ^, u$ e7 _
  z9 O: \: m3 o+ U
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。& O/ d- j; X- _8 t8 G
% w' d5 b. l0 Q8 C5 Z
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。7 b4 @) [; q3 q* |7 {4 m9 U5 q
2 k! \0 b0 `& R# y: E6 `* F
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。  F/ @7 f4 k/ F. X7 e! c7 K
% F0 s5 Z- \( A# B* ^! j5 g

, a+ I+ A- |( j最近5个月指标:
5 p( y( G  G) j9 P+ J6 ], A  ~8 Z) }, m4 H* q, a
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
% m2 K4 A* a( |) I- E( }CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
# k( D+ Z4 X$ T+ h8 E" e( TCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.392 t  A5 X. n5 ~: B9 B: A
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
* @7 e  W6 \1 s7 ^$ f3 w5 }: X铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.679 y9 B$ s( P2 g' w6 h% d8 I! v2 D

+ L" b4 B, D% u3 v" m5 c谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26' }3 w# f- D& A" g' j4 |+ `* Q7 i
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
5 K8 Q5 H8 w1 s7 U' p; {谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28- j1 }8 r% i0 b2 j
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
( J6 G$ g9 l  r7 X1 d: e' jCa(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.264 X  j8 u# A8 O& Y2 D$ L) C
( {1 F1 _3 B6 K
) i. E: S) c/ a$ F: A! k5 O1 L
分析:: p& t- y# w1 w( P
& |4 P  ^3 Y8 ~/ R" `/ S
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
7 r; @7 S5 a9 ?1 \3 O- N, [( g: M; n$ w8 r5 i9 x
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。' s3 s2 X# J( _. \# w6 M

4 b" V5 l/ S+ C1 e三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。0 g  v$ c- o. l

! R+ S* ]+ ]2 @8 n% R9 `" x四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。/ X# `# e' C" ?/ c: ~9 v' \, c
0 X' S+ _5 F- E* M- M

% j3 R7 M/ L7 D另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
  G+ \6 p' |6 _% u! t

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
, \: q- u$ @3 |3 i, P1 G; `9 D
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
" a" {/ f7 i7 \8 M  J肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

% I. q' q& p! ~, N3 O/ ]我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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